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本期嘉宾：王兵

上海量磁资产管理有限公司董事长。毕业于华东理工大学，起始于经营实业，主营矿石产品进口，是国外多家跨国矿产企业产品中国市场独家代理商。自2008年进入投资市场，结识众多金融圈资源。擅长基本面，产业链，宏观经济分析。目前主要负责宏观产业研究，程序化交易策略制定，公司运营管理及整体交易风控管理。于2014年同好友黄平、林庆丰共同创立固利资产，于2016年创立量磁资产。

精彩观点：

如果我们现在做的远月合约既是贴水，同时相对又是个旺季合约，那么可能做交易的时候安全边际会更高一些，后面的预期会越来越好。只要市场给了贴水，那你就有修复贴水的机会。

今年的空头主要来自偏宏观的资金。从产业本身来说，去年到今年我个人是一直看多螺纹钢的。

无论是钢厂还是贸易商都处于一种超卖的状态，现在还在不断补货。

中频炉的存在使得市场上存在劣币驱逐良币，钢材市场都被中频炉产出的劣质钢材占用了。

现在小型钢厂的利润能达到1000-1200左右，大的钢厂可能要稍微差一点。

如果现货库存在八月这样的淡季也没有办法累积下来的话，那我们对于宏观的预期就要比想象中更好。

钢铁行业的“去产能”今年才刚刚拉开序幕，所以今年是绝对不能做空钢厂利润的，而是应该做钢厂利润的扩张。

原材料的上涨可能带来螺纹进一步的上涨。

供需不平衡的市场，螺纹利润在1500-2000都是合理的。

整个市场一定是强者恒强的，如果在上涨的过程中去做空，就相当于要用手去接掉下来的飞刀。

在10月之前我认为还是逢低做多为主。

在螺纹钢上，5月和10月合约是明显的多头合约，01合约是空头合约。

照目前的情况来看，我认为煤焦接下来向上的空间其实已经不大了。

今年我们核心的矛盾点和关注点应该是在螺纹上。

钢厂是要做限产的，如果真这样执行的话，绝对是利空铁矿的。

（目前）就从基本面来讲，是钢好于煤焦，煤焦好于矿。

对于行情就是要赌，只有赌对了才有钱赚。

1、市场总是比人更聪明；2、政府比市场更聪明。市场要跟着政策走，我们要跟着市场走。

（螺纹钢今年会）淡季不淡，旺季更旺。

在期货市场中，如果你只抱有现货的逻辑而没有金融思维甚至于说你对自己没有一个好的资金管理的话，是非常容易受伤的。

不去做逆势，这样能提高你的胜率，有单子也能够拿得住，因为你知道市场会往哪个方向走。

如果你的分析跟市场是背离的，那肯定就是什么地方有偏差了，可能是你的分析不到位，或者现在市场就是在给一个反向的机会，但我宁可等到两方面相符合的时候去赚安全的钱。

只有有了革命的火种，将来才可能有胜利的那一天。

我认为这一波的房产调控对于今年十月份不会有太大的影响，它真正的影响显现应该是在明年一季度。

我们的要求是策略的波动性不能太大，清盘线在5%，5%以内的亏损全部由我们公司来承担，所有的管理型资金都由我们来提供。

视频节选

主持人：大家好，欢迎大家收看我们七禾网和九度财经的《机构面对面》节目，今天我们讨论的主题是黑色系。近期黑色系是最惹人注意的一个板块，我们也感受到黑色系上资金在涌动，不管是机构、大户还是小散户资金搏杀得都比较厉害，所以我们今天非常有幸请到王兵王总跟我们分享，王总是做铁矿石贸易出身，在现货贸易这块有较丰富的经验和人脉，后来被期货市场吸引就来做交易了。在做交易的过程又比较成功，创立了固利资产，现在创立了量磁资产。固利资产这些年在黑色系上取得的成绩大家都是有目共睹的，接下来我们也可以讨论下王总想把量磁打造成一个什么样的机构。我们先从黑色系品种讲起，黑色系现在无疑是最大的板块，成交量大约占到整个市场的1/3左右，最少应该有1/4左右，您认为这个板块为什么比其他板块更活跃？

王兵：首先就从品种上来说，我们可以看到黑色系的产业链是非常长的，对应的资金博弈和资金沉淀也多，像螺纹和铁矿都有100多亿的资金沉淀，这造就了黑色系成为股指以后流动性最好的一个品种。同时由于长产业链的关系，影响价格波动的因素非常多，任何一个环节出现问题，都会反应到价格盘面，影响整个黑色体系的定价。整体就造成了黑色系板块在市场中比较活跃的现象。

此外，黑色产业链还关系到国计民生，是国家工业化体系的最基础的产业，所以政策关心也比较多。有些政策的推进和变化也会导致价格波动。从去年可以看到供给侧改革的推出，以及当前环保等一些因素的叠加，造就了黑色系一波又一波的趋势行情，去年就很明显双焦、动力煤、螺纹等都有很大的上涨幅度。去年前期整个行业连续亏损，政府就推出供给侧改革，目标也很明确，要去掉多余产能，给企业一个合理利润。但是在执行过程中往往会有所偏差，就造成了供需平衡在短时期内被打破，在这样的情况下必然会引爆一个大级别行情。

主持人：现在从盘面上来看，黑色系品种几乎都是远月贴水。以前可能是铁矿石贴水多，现在螺纹贴水多，就您看来黑色系贴水的原因是什么？

王兵：在黑色系期货品种设立之后，像铁矿，我们其实有在和国外品种争定价权。之前国内70%以上的铁矿都来源于进口，国内产矿主要集中在山东，东北一些省份。我认为短期看来有淡旺季存在，但是长期来说贴水的情况会持续下去。

主持人：现在远期贴水的状况是不是聪明的资金认为黑色系远期价格是不好的？

王兵：做期货交易都是对后市价格有一个预期，像去年有很多策略是买远月空近月的价差回归，去年这个策略是非常成功的，但是今年节奏变化之后，可以看到5月和9月的合约打到平水了，当然今年05合约也有一些交割标的的因素造成贴水交割。按照这样的逻辑去做的话，我认为可能不一定每一笔都对，当然如果我们现在做的远月合约既是贴水，同时相对又是个旺季合约，那么可能做交易的时候安全边际会更高一些，后面的预期会越来越好。只要市场给了贴水，那你就有修复贴水的机会，如果市场发展得更好，像螺纹都达到了供不应求的状态，那你的盈利空间就更大。

主持人：现在螺纹钢有供不应求的状况吗？

王兵：有的。我觉得今年市场的逻辑没有像去年那么具有一致性，市场的分歧还是比较大的。多头有多头的逻辑，空头更多是看宏观的逻辑，所以我认为今年的空头主要来自偏宏观的资金。从产业本身来说，去年到今年我个人是一直看多螺纹钢的。今年有这么几个因素，一是供给侧改革今年有5000万吨目标，目前已经完成80%左右。二是中频炉，整个表外资产市场预估在1.2亿吨左右，但是目前来看我们去掉的产能是远远超出预期的，造成了钢材建材类的库存在淡季中还是持续下降的过程。这还是处于当前房地产还在被打压，今年出口也很差的背景下产生的情况。螺纹、钢坯这些粗钢价格上升之后，我们在国际上是没有竞争优势的，所以我们整体出口下降的幅度还是比较大的，就这样不管是钢厂还是贸易商，库存都没有累积起来。

4月我去唐山那边做了调研，这波行情为什么能走到这里，我认为无论是钢厂还是贸易商都处于一种超卖的状态，现在还在不断补货。之前只有200、300的时候就把后面生产的东西卖了，但行情起来之后还得补前面的窟窿，并不是说现在有很多隐性库存在外面。还有一点整个中频炉去掉之后，6月底是最后的大限。

主持人：中频炉是因为污染大关闭的吗？

王兵：不是因为污染，中频炉是用电的，但是中频炉是用废钢来生产，就是一个熔化的过程，再放到一个模具里，最后再出来的钢材用到建筑上，无论是延展性、抗震还是强度等，各方面都是不达标的。中频炉的存在使得市场上存在劣币驱逐良币，特别是三四五线小城市里，钢材市场都被中频炉产出的劣质钢材占用了，因为他们的成本比高炉成本低很多。不过其实现在高炉中用废钢的也很多，更好的是对整个建材市场的整顿。我们希望拿到的都是能达标的产品。中频炉很多都是个人办的小企业，一天就生产几十吨，但是利润很丰厚，保证质量那是不现实的。如果真正遇到了地震，那些钢材所建造的房子抗震肯定是不能符合要求的。

主持人：前段时间我们在盘面上发现，螺纹里多空头增仓不明显，价格波动也不大，但是整体就上去了，现在也还在相对高位（7月18日），市场传闻有两大主力在对决，您从各个方面有没有看出什么端倪？目前对决到什么阶段了？

王兵：现在大家讨论对空对决比较多，具体是哪些机构在做多做空大家从资料中也有所了解了，目前从整体盘面看螺纹还是处于一个强势状态中，日线还都是多头排列。从持仓量来看，比前段时间减仓了不少，之前指数最高接近590万手，现在548万手，是前天下跌的时候有一波减仓，最多的时候减了40多万手。从现在盘面来看，大家还是处于胶着的过程，当然在多头有了丰厚的利润前提下，我认为前几天是多头主动减仓的动作，当然也伴随着一部分空头减仓离场。

主持人：现在钢厂利润如何？

王兵：螺纹还处于贴水状态，而且还没有其他产能来弥补当前的供应缺口，现在小型钢厂的利润能达到1000-1200左右，大的钢厂可能要稍微差一点。但是像沙钢的话在业内利润一直是做的比较好的，大概可以达到1100-1200。而且品质也比较好，生产出来的钢材一直是在交割标的之内质量。他们不是通过牺牲质量来提高利润，而是在其他采购，能耗等一些环节减轻成本，而且沙钢是国内民营钢厂里最早参与市场盘面套保的，在利用金融工具锁定利润这块他们是做的非常好的。每一次去看交割，我发现都是这些民营企业，反而国有钢厂在套保这块参与度比较低。我以前也跟很多国有钢厂的朋友沟通过，他们说哪怕在现货上赚了钱，在期货上亏了钱，整体套保是盈利的，这笔账也不是这么算的，在现货上亏的没问题，最多就是经营不善，但是在期货上亏的就属于“投机倒把”。民营企业在利润较为丰厚的情况下就愿意锁定一部利润，但是螺纹钢的交割一直是比较少的，因为螺纹的交割标的和市场上常规的流通产品是不一样的，交割标的重量是高于流通产品的规格的，但是在工地上是按根数卖的，中间就会亏损。比方说现在现货3700，如果真正要交割做成仓单的话，有可能生产成本就要3800，所以一般不太会有人做这块。

主持人：回到刚才的问题，就您看来目前多空博弈到了什么样的阶段？

王兵：如果按单边的逻辑来讲，多头占优势，从3000开始起步，几乎没有大幅回调，中间所有加仓的空头，现在价格肯定是在他们的成本之上的。从时间上来讲，接下来就是“金九银十”，进入八月就要看现货市场的表现怎么样，如果现货库存在八月这样的淡季也没有办法累积下来的话，那我们对于宏观的预期就要比想象中更好，消费也比以前要好。用另一个逻辑来印证是库存没有累积，可能是中频炉都去掉对整个建材市场的影响比我们想象中要大。我们现在是在印证逻辑的过程中，从3000修复到3660，其实在行情刚起步的时候螺纹价格并没有大的变化，而现货市场也是3700，但是在深贴水的情况下市场还在往下打，可能就使得我们在宏观上的预期不是太好。但是6月份的房地产预期数据出来比想象中好，开工率在缓步增速的过程中。所以我认为从消费端来看，9-10月份之前是完全不需要担心的问题，现在要担心的是按照需求这样的增速，是不是有足够的螺纹钢供应。今年市场上有很多逻辑做空钢厂利润，我的观点一直是我们钢铁行业的“去产能”今年才刚刚拉开序幕，所以今年是绝对不能做空钢厂利润的，而是应该做钢厂利润的扩张。但是这两天我们可以看到原材料开始补涨了，螺纹钢贴水修复后处于一个盘整阶段，原材料的上涨可能带来螺纹进一步的上涨。而且在供需不平衡的市场，螺纹利润在1500-2000都是合理的，螺纹在当前不平衡的市场中利润只在1000多一点。这是我的观点。

主持人：所以今年如果做空钢厂利润会很痛苦，但是可能在下游或者贸易商眼中钢厂还是处于一个“高利润”的状态，那么这种“高利润”的状态是否能延续到明年？有人就今年就不做空钢厂利润了，等到明年或者某个时间节点再做，有没有这样的可能？

王兵：这样的可能性是存在的，因为任何一个行业的暴利都是不可持续的。最终看钢厂在产能有限的前提下，怎么去调配贴水。比如之前热卷和螺纹基差达到-170，热卷是精钢，螺纹是粗钢，热卷本身的生产成本就要高于螺纹150元，但是今年汽车、家电的消费市场不好，导致螺纹的利润反而高于卷板。当螺纹利润高于卷板的时候，钢厂就可以做一些贴水转换，这部分贴水不做卷板直接转过来做螺纹，这样的调节是市场自发形成的。我们做期货是看远期，但是也是阶段性的远期，当后续市场发生变化，出现了一些拐点，那一定是可以做空的，但是在目前的节点还是不太适宜做空。最近我一些做技术面的朋友也说螺纹顶部的信号已经产生了，一直问我基本面的状况。我就说你们如果自己做技术面的话，就顺着技术做，但是我是做产业的，对我来说在这个节点做空还不是太适宜。整个市场一定是强者恒强的，如果在上涨的过程中去做空，就相当于要用手去接掉下来的飞刀。

主持人：那么您认为今年对于螺纹来说比较好的策略是逢低做多吗？

王兵：在10月之前我认为还是逢低做多为主。

主持人：目前1805、1801这些合约还有一定贴水，您认为这部分贴水是否会逐步修复？

王兵：能不能修复还是要看消费结构，前不久刚开了中央的金融会议，我个人对此的解读是政府很明确，对于银行发出去的钱，哪些机构是不能给的。所以银行的钱要进入股市，进入定增市场难度是非常大的。接下来银行放款的重点项目我认为就是基建，只有政府主导推动了这些项目，才有可能在资金的安全性上是有保障的。所以将来如果房地产不行了，我认为推动消费的最大项目就是基建或者民生工程的改造。对于明年的市场我还没有太好的看法，但是我认为至少在今年10月份之前，行情还是比较清晰乐观的。

主持人：如果以一年为周期，哪个合约是天然多头合约，哪个是天然空头合约？

王兵：在螺纹钢上，5月和10月合约是明显的多头合约，因为都是在消费旺季。1月合约是在冬天，很多基建项目都是停止的。而且1月份交割完马上就要过年了，真正开工要等到正月十五以后。另外一点是这个月叫做“冬储行情”，这一个月几乎是没有消费的，就靠钢厂给点折扣，贸易商囤点货留到明年用，所以01合约是空头合约。如果一年供需都是平衡的状态，整体经济环境都差不多的话，1月价格会低一些，5月、10月价格会高一些。

主持人：最近这段时间，焦炭也涨了不少，涨幅要比螺纹大，从形态上看是很明显的多头，您认为什么原因造成焦炭一下子就起来了？

王兵：焦炭打到1300多的时候现货价格是在1600以上，有200多的贴水。在这样一个前提下焦化的利润并不高，当时可能只有80-100块钱。今年在螺纹有高利润的情况下，焦化除了去年当了一次大哥之外，一直是被钢厂压制的，只有钢厂有好日子过的时候，焦化也能分一块利润，钢厂亏的时候可能也要帮忙担一定成本。今年第一是在山西那边环保因素占比还是比较大的，焦化有30-50%的限产。第二是近期钢厂在高额利润的前提下开始了主动增库存，对钢厂来讲是锁定利润。第三是焦煤的底部成本也在逐步提升，海外飓风导致澳煤已经涨过一轮，叠加目前国内对进口的限制，造成焦煤盘面也达到了升水状态，给了期现套利的企业比较不错的利润空间。焦煤主力合约今天收盘是1240多，现货企业做完仓单的成本不会超过1150，最少有100块钱的利润空间。如果这个价格维持到8月中旬，可能市场更多会走交割逻辑。但是现在整个黑色市场，铁矿也两连阳从490涨到520，其他的原材料也会跟涨，但最后还是会有分化。目前来看很明显，铁矿的基本面相对比较差，因为港口库存还是在上升阶段。

主持人：但是铁矿是进口的，好不容易进来的货会很容易抛到盘面上去吗？

王兵：会，其实现在有时候在市场上的涨是虚涨，比如把很多货价格喊高了，但是没有人成交。钢厂只有在利润好的前提下，才会去想要收高品矿，高品矿是会多出铁水，减少焦炭的损耗，但是钢厂利润一旦下滑，可能就会用低品矿。所以现在高低品矿的价差是拉的非常高的，只要市场一有转向的话，这些高品矿就砸手里了。所以现在在价格上涨的过程中，大家还是比较愿意去兑现的。我们在今年八月份也会把期现的部门成立起来，去市场上寻找期现结合的机会。

主持人：您说的是完全做现货还是期现贸易合在一起做？

王兵：期货现货结合起来做。贸易是一部分，比如我发现现在盘面升水了，可以去抛盘面了，那我就去把现货采进来，把手数空到盘面上去，赚10块钱点差。当然机会好的时候会出现盘面兑现了利润，手上的货也没怎么跌，那就直接兑现盘面利润，把现货卖掉就好了，相当于做了一个期现的无风险套利。虽然利润空间比较小，但是有这样的机会也不错。

主持人：现在来看焦煤、焦炭是否还有进一步上涨的可能性？

王兵：我们可以从现在政府出台的一些相关政策中看到很明显政府是不希望煤价过高的。我们现在遇到的是一个短期的阶段性问题，只要哪天把口子稍微松一松，大量的货进来以后，对整个市场的冲击还是比较大的。照目前的情况来看，我认为煤焦接下来向上的空间其实已经不大了。煤焦的去产能其实在去年已经完成了，所以今年我们核心的矛盾点和关注点应该是在螺纹上。

就目前的市场来看，我觉得这两天有一些资金在做转向，前期是有资金在扩钢厂利润，空原材料，但现在有反过来做这样的迹象。从基本面来看，铁矿是最差的。其一，本身国产矿就是富产而且海外也一直处于增产的状态；其二，我们的港口库存已经从最初的1.3亿吨到现在的1.5亿吨左右了，矿还在源源不断地进来。此外，为了保障空气质量，今年11、12月份我们的钢厂是要做限产的，幅度可能在30%-50%。如果真这样执行的话，绝对是利空铁矿的，因为它的消费会急速下降。从我们这届政府的执行力度来讲，我认为执行的可能性是非常大的，真正到那个时候铁矿的整个需求甚至焦炭的需求都会有一个大幅下降。为什么现在钢厂都在拼命的生产，一是因为消费太好，二是因为你必须得蓄一点库存，才能在限产的时候有货可交。目前如果我们就从基本面来讲，给钢、焦煤、矿三者排个序的话就是钢好于煤焦，煤焦好于矿。

主持人：会不会有这样一种可能性：因为看好螺纹钢的人多，加上钢厂利润高，利润越高，增加生产的冲动就越大，这样一来未来用铁矿石的量可能也会越大，进而使得铁矿石的基本面也悄然发生了变化。

王兵：在现在钢厂利润高的情况下，它一定是采购高品矿，而且我们所有的交割标的就是高品矿，没有低品矿的交割。另外，从一个钢厂或者一个高炉的角度看，它能够扩充的产能是非常有限的，能开的炉肯定都开了，而且每个钢厂都是一天24小时都在运作的，本来炼两炉要变成炼四炉是不太现实的。我们在去产能的过程中肯定不可能去批新的新增产能，只有在老旧的淘汰产能里面建一个新炉子，但是老的要推掉，属于产能置换。在这种前提下炉效的提高空间已经不大了。

主持人：即使螺纹钢价格继续上涨，铁矿石的用量也不会增长太多，是吗？

王兵：是的。今年还有一个因素就是中频炉关停以后市场上有了大量的废钢，前期废钢的价格一直就打到了1300左右，那个时候我们有很多长留存的高炉就已经提高了对废钢的添置比例，因为这时候加废钢比用铁矿还划算。尽管近期废钢又有一部分价格上涨，现在跟铁矿基本上也持平了，但是我认为只要中频炉这边开不起来，那将来这些废钢还是要找出路的，如果卖不了可能就会降价进入高炉，这对铁矿来说是一种打压。

主持人：您刚刚说钢厂是大哥，那它有没有可能照顾一下铁矿石的这帮“哥们儿”，让他多一点利润？

王兵：这是一个相互博弈的市场，您说的这种可能性并不是太大。

主持人：现在期货市场上钢贸商特别多，他们在做钢贸的时候就习惯性把杠杆放得比较大，看上去是做生意，但是投机性相对更强，所以部分人转过来做期货以后可能会以套保套利为名做投机的事，您怎么看待这种现象？

王兵：我自己本身也是做贸易的，进入期货市场是因为在2008年接触了期货以后发现期货交易跟外贸贸易很相似所以懵懵懂懂就进来了。首先，期货是杠杆交易，我们做外贸的时候也是杠杆交易，我付给银行15%的保证金，之后它给我开100%的货，货来了三个月以内我把它卖掉，把银行的钱还上再做下一批。我有个百分之二三十的钱就可以做个两三批，中间慢慢滚。其次就是做预期。比如说我这个月买进来的货，因为都是远洋，过来要在海上漂45天-60天，然后到港、清关，需要一个星期左右，那我就要算两个月以后这个市场大概会是什么情况，这批货到了我是否还能赚钱。在这些前提下，期货跟我们的现货贸易是很相似的。对于行情就是要赌，只有赌对了才有钱赚。所以我觉得钢贸商应该都参与过赌行情的阶段，所以在做期货的时候，我们也一样会赌一下后面的行情。当然这个赌是基于对基本面、供求关系和季节性特征等的未来预判，并不是拿筛子压大小的赌。

现在的期货市场跟原先相比整个逻辑和环境都发生了一定的变化，我们要在这个变化中了解市场为什么要涨跌。此外，我们要深刻理解两点：1、市场总是比人更聪明；2、政府比市场更聪明。市场要跟着政策走，我们要跟着市场走。做期货不光要看产业，看宏观，政策的相关因素也是十分重要的。

主持人：现在螺纹的需求是不是很旺盛？今年会不会出现淡季不淡，旺季更旺或者淡季不淡，旺季不旺的现象？

王兵：现在的需求确实很不错，我觉得应该是淡季不淡，旺季更旺吧。从消费的口子来看，九、十月份肯定是全年最好的消费季节，如果七、八月份能够积累一定库存的话，大多数都会在九、十月份被消耗掉。不过就目前来讲，库存还处于下降水平，还是有点危险的。

主持人：我们前面说到现货商做期货，有的现货商做得很好，比如于忠，从公开数据来看已经赚了几个亿了，但也有现货商做到破产的。同是钢贸商，您怎么看待这两种结果？

王兵：这样的一个过程其实我也经历过。我认为是这样的，虽然我们一直在市场上赌行情，对整个市场的敏感度也非常高，但也存在一个较大的缺陷，即我们在进入期货市场做交易的时候，往往会把原先在贸易上的一些思维带进金融市场，这也是为什么于忠能够在市场中盈利的原因。我不是说另外亏钱的现货商对基本面的了解有偏差或者基本面逻辑不对，而是他没有金融思维，这是最重要的。对现货商来说就是赌行情，而且是逢低做多。比如说现在螺纹钢是3600，今天跌到3400，现货商的逻辑就是买，跌到3300，还买，跌到3000，再买，跌到2800，爆仓了，就是这样的。所以在期货市场中，如果你只抱有现货的逻辑而没有金融思维甚至于说你对自己没有一个好的资金管理的话，是非常容易受伤的。我在2009年的时候很明显就是犯了这样一个错误，把2008年赚的钱全都亏掉了。我刚开始做期货的时候就经常看七禾网里的高手对话，我看到很多高手说“我们赚的都是产业资本的钱”。我就一直在想，产业资本对自己的行业那么了解，怎么会在这上面老赔钱呢？如果一直这样那产业资本的人就没有办法在市场中盈利。后来我慢慢摸索到自己的一个门路，明白了在基本面逻辑相符的前提下，我们还是要跟技术面配合。不去做逆势，这样能提高你的胜率，有单子也能够拿得住，因为你知道市场会往哪个方向走。这也算是我自己血的教训吧。

主持人：您以前做现货的时候是不是对资金博弈、品种联动、技术面属性、政策等各方面考虑得较少？

王兵：做现货的时候很简单，我可能只看自己这个行业或者单个品种怎么样，不会去关心政府的政策，也不会关心整个的经济状况是怎么样的。做了期货之后才意识到不光是行业，我们对产业以及宏观包括政府的政策导向各方面，都要做了解和分析。在这个市场中，我觉得能够成长起来的这一批钢贸商也好，优秀的交易员也好，一定是善于不断地学习的。这个市场一直在变化，如果你的分析跟市场是背离的，那肯定就是什么地方有偏差了，可能是你的分析不到位，或者现在市场就是在给一个反向的机会，但我宁可等到两方面相符合的时候去赚安全的钱。

主持人：我记得于忠有讲过，以前做现货的时候特朗普和他没关系，现在做期货了，特朗普就和他有关系了。因为特朗普的动作会影响美元或者原油的走势，而美元和原油的走势又会影响大宗商品的走势，大宗商品的氛围又会影响黑色系的走势，不说全部至少能影响一部分。

王兵：有很多现货商讲说自己对这个行情是能看准的，但却没有在行情中赚到钱，其实这也是需要思考的。就往往你觉得这个价位是有安全边际的，但主力一直把你打到爆仓了，最后他回归了就跟你没关系了。在这个市场中你首先要做的一点就是把自己的风险控制做好，只有有了革命的火种，将来才可能有胜利的那一天。

主持人：比如说也许螺纹钢要上涨，但是空头利用美元加息或者原油下跌这样一个恐慌氛围给你打个10%下来，你可能就已经爆仓爆掉了。这时候哪怕你判断的完全正确，涨上去了跟你也没关系了。

王兵：对，所以节奏也很重要。

主持人：今天参与提问的人还是蛮多的，有人问，房产调控对黑色来说会不会是一个很大的利空？您怎么看？

王兵：房产调控这个因素其实在年前就已经被大家提到了，但是我认为这一波的房产调控对于今年十月份不会有太大的影响，它真正的影响显现应该是在明年一季度，我们原先的一些在建项目或者已经报批的项目已经足够支撑今年的消费了。另外，从今年整个消费层面来看，我们的供应层面已经发生了一些变化，当然这个变化的显现到底有多强，我们现在没有办法统计，因为中频炉本身就是表外资产。当时大家讲1.2亿吨，最后清下来以后是1.7-1.8亿吨，那就又多了6000万吨的产能，但真正把这1.7亿吨的中频炉产掉以后你会发现，我们要讨论的不是需不需要去产能而是我们产能够不够的问题了，至少从现在库存各方面的消耗状况来看我们的产能是不够的。

主持人：据我所知，您这边创办了一个新的公司叫“量磁”，并且推出了一个投顾的“孵化计划”，能否给我们简单介绍一下这个孵化计划有多少资金的支持，要去选哪些类型的投顾，这些投顾在该计划中能获得怎样的成长和好处？

王兵：我们创办量磁更多的是想做一个母基金的平台，推出投顾孵化计划也是思考了很久。本身我也是从个人操盘手逐步成长为基金经理的，包括公司的另外两位合伙人也有和我一样相似的成长经历。我们在刚开始创业的时候也希望得到市场的认可，找一部分管理型资金来开展业务。

现在来讲，我们量磁这边是组了一个五亿的基金，大部分配置是在CTA类的，因为本身我们来自于期货市场，对该市场有更深刻的了解。我们的孵化计划主要分三步：首先，和七禾网一起举办了量磁“荣耀杯”的全国大赛，我们希望能通过这样的比赛发现一部分优秀的投顾；其次，在投顾孵化计划中，只要你有一年以上的投资管理经验，所管理的账户资产在100万以上，就可以给我们提供相应的交易流水，如果是在七禾网做过账户认证的，可能就不需要再提供期货公司盖章的凭证了。我们希望能在这样一轮筛选以后获得一批适合做资产管理的策略，不论是套利、对冲或是趋势，只要能够盈利的策略我们都欢迎；最后，在通过我们的孵化筛选之后，我们会根据策略划分，给机构1000万的起步资金，个人是100万-500万。

我们的要求是策略的波动性不能太大，清盘线在5%，5%以内的亏损全部由我们公司来承担，所有的管理型资金都由我们来提供。通过我们的一级孵化，比如说做了半年之后，倘若投顾的各项指标都能够达到我们的预期，那就进入孵化的第二个环节，即成为我们的产品合伙人。成为我们的产品合伙人之后就由我们固利来发行私募产品，由基金经理进行操作。当然在这样的前提下，我们的资金基数会提升，对于个人是1000万起，对于机构是2000万起。在产品合伙人之后如果愿意以产品合伙人的模式与我们进行长期合作也没有问题，或者说将来想创办自己公司的时候，我们可以优先提供不低于5000万的管理型资金，同时我们也可以做一些股权战略投资。公司的初期运营和协会那边的备案工作，我们都可以协助一起去完成。这样对于投资管理人来讲，他可能只要做好自己的交易就可以了，我们自身就是从这个流程走过来，是深有体会的。你刚开始办完公司之后，特别是在现在监管趋严的态势下，可能要花很多时间在沟通监管和资金上，从而把应该花在投研方面的时间消耗掉了。我们这样做能够让那些管理人也好，机构也好，把更多的时间、精力放在投研方面，其他事情交给我们就可以了。

主持人：量磁想成为一家怎样的公司呢？

王兵：我们创办量磁和固利的初衷是一样的。在初期的时候，固利是由三位优秀的基金管理人共同组建的，通过几年的努力，我们提高了整个公司在市场上的竞争力和抗风险能力。在这样的前提下，我们组建量磁这样一个平台是希望和市场上所有优秀的投资管理人以及一些有潜力的投顾来进行一个全方位的合作，以形成一个更大的生态圈。当然，在初期我们可能在期货层面的配置比例会更高一些。将来做资产配置的时候，我们也欢迎证券或者期权等策略，我们是希望做一个全市场的配置。

另外，FOF是从2015年开始火起来的，但是接触下来我们发现真正做得好的FOF机构其实并不多，有些机构的专业度以及对这个市场的敏感度还是稍有欠缺的，他们没有长效的在这个市场中，没有不断地接触市场。其实市场每一年的节奏都会有变化，就像去年是CTA策略和趋势策略走得比较好，如果你今年把这一类的策略一组合的话可能就会亏得很惨。所以相对来说，从市场中的择时以及策略上的择时讲，我们存在一定的优势，我们也希望量磁能够成为一家在FOF领域做得较为专业的公司。