北京奥运会拿了51金，中国成为世界体坛第一；伦敦奥运会，最牵动国人神经的还是不是金牌？过去4年，中国竞技体育在职业化的路子上到底迈出多大步伐？到底怎样更能让挑剔的国人顺心？就此，羊城晚报特派记者专访了中国体育代表团副团长、国家体育总局副局长肖天。

金牌“结构调整”势在必行

羊城晚报记者(以下简称记者)：过去4年，我注意到您在很多场合都提到中国体育应该大力发展职业项目，推动产业化，请问如何评价现在的中国竞技体育？

肖天：金牌只是一种数值。打个比方说，中国的钢产量世界第一，但是我们的发动机，满大街跑的汽车，哪个是纯粹国产的？没有，因为你的特种钢、高钛钢不行。中国在2008年奥运会拿了51金，成为世界第一，但世界体坛叫得响的金牌，如足球等三大球，或网球，我们都没有。这表明，中国竞技体育的结构确实需要转型。

早在2002年，我就提了个观点：中国的奥运会金牌总数哪怕少一点，但是三大球、田径、游泳的名次上去一些，即便拿不到金牌，也是一个重大的突破。仅仅看金牌和奖牌的数量不行———意大利、西班牙和德国，奥运会上拿不了几块金牌，但谁敢说他们不是体育强国；我们拿了这么多金牌，到现在也不敢自称是强国。为什么？职业体育上不去，成不了体育强国。

记者：可越到奥运年，我们的体育资源就越集中于奥运会备战，但有一些优势项目的金牌老百姓并不熟悉，也不热衷。

肖天：金牌多了，一些学者说不必那么认真，金牌没什么价值，要中国运动员像老外那样放松、享受比赛。可是，这次伦敦奥运会，哪怕是我们的金牌少拿了一点，老百姓能把你骂死。所以，话可以说得调侃，但我们干竞技体育工作的人，来了伦敦就必须要争金牌。国家花那么多钱，几万里路飞到这里来，就让我们来参加个派对，来玩玩，比到哪里算哪里？尽胡扯！再说，住进奥运村里200多个国家和地区的每一个运动员，哪个不想上领奖台？！

职业化最大阻力是利益集团

记者：您能够估算一下过去4年在发展职业体育方面的投入吗？

肖天：转变中国竞技体育的发展方式，调整金牌、奖牌结构，我们不是没做，但是效果还不明显。最大的阻力，来自既得利益集团。其实，中国体育和中国社会的现状是紧密相连的，职业体育改革脱离不了这个大环境。所以，想改变，急不来。我们已经在推动一些项目，比如乒乓球、羽毛球走向职业联赛，篮球CBA联赛最近三四年的发展也很快，职业足球也正在调整中前进。

也有人说，中国的奥运金牌脱离了群众体育、群众基础。这其实是一个问题的两个方面。我们确实不能“唯金牌”，但是不能说很多偏远地方连个正经的小学都没有，我们就不需要办北大、清华这样的高等学府；同样，不能说群众体育做得不够好，我们就要把各项目的国家队给解散掉。这都是不切实际。群众体育和竞技体育，都要推动都要发展。