1月17日消息，极客公园创新大会在北京751D·PARK 时尚设计广场举行，苹果前CEO约翰·斯卡利(John Sculley)在大会做了主题分享。演讲中，斯卡利提到了当年乔布斯辞职的原因，当回忆起他的老伙伴乔布斯时，斯卡利称“你会发现乔布斯所说的一切，都是强调消费者的体验，用户的体验，这就是化繁为简。”

1月17日消息，极客公园创新大会在北京751D·PARK 时尚设计广场举行，苹果前CEO约翰·斯卡利(John Sculley)在大会做了主题分享。演讲中，斯卡利提到了当年乔布斯辞职的原因，当回忆起他的老伙伴乔布斯时，斯卡利称“你会发现乔布斯所说的一切，都是强调消费者的体验，用户的体验，这就是化繁为简。”

斯卡利透露，当年乔布斯辞职的主要原因是，董事会决定不做Macintosh。他认为，当初苹果公司同意让一个创始人辞职是“一个非常恐怖的错误。”

以下是斯卡利发言全文：

我非常非常高兴来到这里，我想跟大家谈谈早些年的硅谷的一些情况。当时在1982年的时候乔布斯26岁，我之前没有听说过硅谷，在1982年之前，当时是一个非常小的不毛之地，有非常聪明的工程师在那。乔布斯和我发展的个人关系，我们认识了5个月加入苹果，我们在一起工作。5个月之后我们来到了纽约，我们一起在纽约开始共事，我想说乔布斯，我不想去苹果，我当时在百事。我们在当时已经是好朋友了。

当时他穿牛仔裤，头发非常黑，眼睛很亮。我们当时经常站的很近，“你一辈子就喜欢卖一点小东西吗？还是我们一起共事改变世界？”这对我触动很大，我不知道如何应答，但是一个礼拜之后我就在苹果上班了。乔布斯是我见过最有魅力的人士之一了，我们在一起共事三年，我们不可分开，他有一些朋友，他相信他需要朋友，他需要的是非常专注来改变世界。所以我跟他每天在一起，每周七天我们在一起工作，早上在一起，晚上在工程师工作室还在一起。

我们的友谊和伙伴关系一样，都是非常牢固的。在1984年的时候，我们打造了第一个Macintosh这样的电脑。我和乔布斯一起工作的时候，当时我们知道比尔盖茨也是非常年轻的。我们之前都没有考虑过如何赚大钱，我们讨论的是崇高的事业，包括比尔盖茨和乔布斯，我们讨论的是崇高的事业而非赚大钱，我们都有一个共同的理念。比尔盖茨和乔布斯共同的理念，就是我们个人都可以通过宏大的理想、想法来通过有知识的工人工作。打造我们难以想象的一个世界，因为乔布斯有非常多的想法，崇高的事业，当然也会导致他们两个人有非常大的分歧，在战略层面。比尔盖茨相信软件，乔布斯更加坚信硬件和软件的结合，或者一切东西能够创造出来，所以Macintosh是他创建的。

Macintosh成为了乔布斯对世界的贡献，这样的工具能够服务于创新的人们，商界人士。这是它为商界认识打造的，1985年的时候，乔布斯有下一个愿景了，我们把它称之为Macintosh Office，这是一个具有革命性的东西，就是将电脑连接起来。形成一个网络，我们有第一个激光打印机，做桌面的打印。乔布斯并不是一个工程师，他穿着牛仔裤，他是一个设计师。

我也学过工业设计，这使我们有共同点，乔布斯还了解物理学，所以是非常具有现实意义的设计师。在1985年的时候，我们要做一些非常具有高效产能的事情，我们当时并没有完全达到做这件事情的能力，乔布斯也非常压抑。他就归罪于我，他责怪我，你做的有问题。Macintosh office现在做的不行，因为我们的代价过大。他说，我觉得你的Macintosh office应该降低一些成本。当时他的团队是100个人，我们开董事会，还有第三个合伙让，我们一起跟工程师讨论，不是说乔布斯和我，还有和别人讨论。马克一周以后回来参加董事会，所以我不同意乔布斯的观点。然后公司就决定了不要再做Macintosh office，然后乔布斯就辞职了。但是这是一个非常恐怖的错误。

一个创始人对于公司是多么重要，他是能够给公司的愿景带来多么大的激励和灵感，带来无限的可能。大家可能感到一些惊讶，如果大家能够看到这一页幻灯片的时候，大家可以看到上面，读一下日期，1985年5月，这是第一个MacPhone，这是乔布斯打造的概念，我们一起在上面努力。他是一个设计师，我们可以绘图、设计，我们有模型。而且仍然看到，乔布斯的一个愿景，有一天个人电脑将会成为一个非常普通的消费品。1985年的时候是一个高科技，当时无人想象，说PC最终可以成为一般的消费品，只有乔布斯能够有这样的远见和卓识，当时我们都觉得不可思议，这是非常强大的想法。

乔布斯在1985年离开公司之后，我们创造了一个新的概念，我希望大家看一下。

在乔布斯做出这个设计概念的时候，LNK是我们苹果的一个员工，是由乔布斯所聘用的一个人，他首先发明了第一台个人电脑，这样的概念是在70年代，对这样的笔记本进行编程。他跟我说乔布斯是错的，我们的研究中心是不是要改变方向。他说现在的技术并不是由苹果所发明的，因为这是工程师的设计，只有乔布斯知道，能够把这些想法拿出来。然后把它变成一种产品，同时，能够让一些有创意的人充分的使用。但是，这个技术是来自于Zreobox(音)。这个技术首先要在世界的实验室上有，已经有人研究这种技术，并且不断的发展和孕育这种技术。在第二年，艾伦又让我们去了一次实验室，我们看了一下这个项目的人，这些很多大学和研究室的人开发的。在此之后我们建立了一个新的概念，是LNK的概念，不是我的概念。

他说未来当我们的计算能力越来越强，有可能让你的电脑成为多媒体，当时没有多媒体的概念。他说同时也可能让智能的这种服务，可以直接跟你的计算机沟通，他能够识别你的语言，帮你来做事情，同时还可以做模拟。这个计算机是最好的模拟机，而且也有可能能够跟你的计算机进行沟通，这是你的个人计算机所能达到的功能，而且你也可以在世界上与其他人沟通。通过你的个人电脑与世界上其他人沟通。

我跟他说不可能吧，我说我知道你做了很多星球大战的电影，你是不是能够模拟未来的情况是什么？当然了，我们不一定能够创造这样的未来，很多人觉得这样的未来是不能实现的。因为大家不觉得苹果是具有创新精神的公司，所以我们把它叫做知识导航的概念，我给大家放的视频就是这样的模拟，是我们所建立的模拟。我们认为20年后电脑是什么样子，我们给所有人看，当时所有人都说你一定是疯了吧。为什么别人会觉得个人电脑是这样的？1987年的时候，别人不会这样认为，但是现在你会看到，每一个电脑、平板都是这样的，都是司空见惯的事情。所以我们的知识导航真的是很有灵感、创新的概念。在1987年我们在苹果的时候就赞助了这个研究。我们认为这种知识导航就是其中一个。我们聘任了一个工程师，他建立了一个有意思的产品，原型是这样的。也是第一次曾经有一个人建立了一个软件，我们把它叫做视频按键，这是苹果公司1987年提出的互动软件的概念。但是现在这种互动软件大家都觉得是非常常见的，现在几亿人都在使用互动的软件，建立自己想要的东西。

苹果公司还有多媒体框架的结构，之前是没有所谓多媒体的产品，一直到发明了个人电脑的多媒体，哪怕到现在也是最基础的基础构架，所有的苹果产品当中都有这种的基础构架。我们所有的产品当中都有基本的构架，就是多媒体的构架，到现在仍然是为人津津乐道的基础框架技术。

80年代末、90年代初我们又有了一个项目，我们会问未来的个人计算发展方向是什么？有的时候未来这个计算机能够去读懂你的心思，这其实也是机器学习，或者是现在所说深度学习的开始。我们把它叫做PDA，个人的数字助理。你可以去问PDA，这个产品的名字叫做牛顿，你可以问牛顿很多的问题。他会回答你的问题，你可以问牛顿，你能查一下我的日程吗？看一下我是否能够与五个人安排会面？比如说这个会议是在什么时候开，我们谈论某一个话题，我希望能够你帮我把这个会议记录在日程上面。有点像现在的siri，但是这个是20年前1993年的概念，但是那个时候没有人想着做PDA。我们就是想让计算机变得与众不同，有人说我会用身体肢体语言，或者书写辨别的功能。这都是PDA做的，那个时候还没有微软的处理器，能够计算，或者进行此类功能的编程。因此我们要重新设计一个全新的，类似一个微软处理器的产品，我们跑到大学当中，跟一个了不起的物理学家合作，他发明了这种技术，我们赞助了这种技术。后来这种技术就成为了ARM的处理器。

世界上第一个ARM处理器是为牛顿服务的，当时我们推广牛顿的时候，大家觉得太新了，失败了。第一款牛顿的产品是失败的案例，但是现实是什么呢？苹果现在是占了ARM处理器43%的股权。后来就是以8亿美元出售，这是让苹果持续发展的基础。我知道在我和乔布斯之前还有一个CEO，我们授权使用微软的处理器，后来有一些其他的公司拿到了8亿的美元。回来建立了ARM的处理器，接下来就是乔布斯回到了苹果公司，这就是1993年这一段管理层的变动。

早期的牛顿产品他的技术，其实在当时是非常先进的。后来在乔布斯的带领之下就变成了iPhone这个产品，我们再想想什么叫做创新，什么叫做创业精神？就是说，他有一种强大的变革。也就是现在的数字电子产品，他的价格是非常低廉的。同时云计算功能强大，再加上你的预测性的分析功能。他可以做各种各样的事情，但是现在所做的就是把这种能力从传统的一些大的，传统的行业当中转到现在的，让客户来进行控制，客户更加愿意去控制这些事情。

而不仅仅是让大公司来进行控制，比如说在中国我已经看到了这样的趋势，我知道在美国也有类似的例子。我们把它叫做聚焦，我们有的时候，爬山的时候在硅谷互相聊天。乔布斯就说，你必须要发散性的思维，在不同的行业当中发散性的思维。比如说，他是做技术的，然后他是做了解消费的，或者说他是做工具的。我们把不同的相关点联系在一起，然后再聚焦和简化。你会发现乔布斯所说的一切，都是强调消费者的体验，用户的体验，这就是化繁为简。我们把这些不同点联系在一起，包括市场，包括供应链，一直到你的科技。

我们有非常好的一些例子，包括中国有非常了不起的类似的例子都已经出现了，不论是阿里还是天猫，或者是京东、百度。任何的这些成功企业在中国所做的，都是把这些不同点连在一起。但是请大家记住，如果你想建立一个新的企业，你要思考，创新总是从边缘开始的。这些不同领域的边上开始的，这些不同专业领域的边上开始。

因此，我们一定要关注于他的边上，我们在硅谷有这样的模型，这个想法都是从天才团队当中产生的，而且愿意接受失败，尝试不同风险的人开始的。

我觉得苹果的历史更多是失败，而不是成功，但是我们成功确是一鸣惊人，我们要学会从失败当中吸取教训。接下来我们会做快速的产品原型，比如说包括简易的组合，我们讲的是规模化我们在美国做任何产品都是想着全球。我们再看一下它衍生出来的效果是什么。就是那些不同的点联系在一起，衍生出来的好处是什么？大家如果懂数学的话，这种衍生出来的意义是非常深刻的。

我们可能会问他衍生出来的效果是什么呢？这种衍生出来的效果有可能是智能手机。首先，就是觉得先进技术是非常酷的，这么酷，这么好玩大家愿意用，所以乔布斯就是有这样想法的人。

但是接下来，到下一代技术，哪些是新技术，哪些不是新技术，我们希望让技术变得隐形。乔布斯说你让这个技术变得很美，让技术变得隐形，不知不觉成为你生活中的一部分了技术就是产品，这种产品就代表他的价格，这个价格是有一定的区别力的。比如说有一些智能手机，变成智能、先进的。同时它的价格也在不断的下降。但是现在我们发现技术已经是非常简单的产品了，接下来他改变了我们衍生的效果。现在这种衍生的效果是根据设计有关的，是根据品牌有关，是关于你的市场推广。所以，这个技术变得隐形了，我讲的其他内容就变成了显性的东西。接下来，我们说的经济规模就是指全球化，让技术变得隐形，再接下来就是设计品牌、渠道和市场。

给大家举个例子，我现在有40几家公司，我是帮他们吸引天才和资金，建立起这种关系，但是我自己并不是一线的经营。这是在硅谷所做的，我们把它叫做Obi，你可以看到这个设计是一个智能手机，它的成本是非常合理的。大概是100美元的价格，很多人都觉得100块钱，肯定质量不好，但是我要告诉你们，我们设计的真的是一个价格很合理的产品，按照我们的经验来说，好的设计不代表是贵的设计。所以，包括它的材料和最终的成型，我们也希望找到世界上一些像很好的互联网公司，他们希望让智能电话的成本下降。

因为世界上有十几亿的人他们都想购买智能手机，他们现在是50块到60块，没有办法买70块到80块的手机。我非常喜欢iPhone的任何产品，但是你要记着，还有10几亿的人没有办法买iPhone。所以我们做了Obi这款手机，所有的这些想法，这些亮点，为什么苹果这么成功，为世界带来这么大的改变，包括iPhone、iPad，或者是Mac也好，所有亮点的想法都是乔布斯提出的。那个时候他只有27岁，非常年轻，我觉得年轻人就是灵感的来源，这是你们这一代。

现在我们的时间要交接，把我们这一代要交接到你们这一代，还有像乔布斯，像比尔盖茨，还有一些其他了不起的人物，当然我没有发明这些产品，但是我非常有幸跟这些天才合作多年。我现在把接力棒交到你们的手里，我希望这个团队是要有创新、敢于突破的精神。尤其是在20几年的年轻人的岁数，谢谢。

Macintosh成为了乔布斯对世界的贡献，这样的工具能够服务于创新的人们，商界人士。这是它为商界认识打造的，1985年的时候，乔布斯有下一个愿景了，我们把它称之为Macintosh Office，这是一个具有革命性的东西，就是将电脑连接起来。形成一个网络，我们有第一个激光打印机，做桌面的打印。乔布斯并不是一个工程师，他穿着牛仔裤，他是一个设计师。

我也学过工业设计，这使我们有共同点，乔布斯还了解物理学，所以是非常具有现实意义的设计师。在1985年的时候，我们要做一些非常具有高效产能的事情，我们当时并没有完全达到做这件事情的能力，乔布斯也非常压抑。他就归罪于我，他责怪我，你做的有问题。Macintosh office现在做的不行，因为我们的代价过大。他说，我觉得你的Macintosh office应该降低一些成本。当时他的团队是100个人，我们开董事会，还有第三个合伙让，我们一起跟工程师讨论，不是说乔布斯和我，还有和别人讨论。马克一周以后回来参加董事会，所以我不同意乔布斯的观点。然后公司就决定了不要再做Macintosh office，然后乔布斯就辞职了。但是这是一个非常恐怖的错误。

一个创始人对于公司是多么重要，他是能够给公司的愿景带来多么大的激励和灵感，带来无限的可能。大家可能感到一些惊讶，如果大家能够看到这一页幻灯片的时候，大家可以看到上面，读一下日期，1985年5月，这是第一个MacPhone，这是乔布斯打造的概念，我们一起在上面努力。他是一个设计师，我们可以绘图、设计，我们有模型。而且仍然看到，乔布斯的一个愿景，有一天个人电脑将会成为一个非常普通的消费品。1985年的时候是一个高科技，当时无人想象，说PC最终可以成为一般的消费品，只有乔布斯能够有这样的远见和卓识，当时我们都觉得不可思议，这是非常强大的想法。

乔布斯在1985年离开公司之后，我们创造了一个新的概念，我希望大家看一下。

在乔布斯做出这个设计概念的时候，LNK是我们苹果的一个员工，是由乔布斯所聘用的一个人，他首先发明了第一台个人电脑，这样的概念是在70年代，对这样的笔记本进行编程。他跟我说乔布斯是错的，我们的研究中心是不是要改变方向。他说现在的技术并不是由苹果所发明的，因为这是工程师的设计，只有乔布斯知道，能够把这些想法拿出来。然后把它变成一种产品，同时，能够让一些有创意的人充分的使用。但是，这个技术是来自于Zreobox(音)。这个技术首先要在世界的实验室上有，已经有人研究这种技术，并且不断的发展和孕育这种技术。在第二年，艾伦又让我们去了一次实验室，我们看了一下这个项目的人，这些很多大学和研究室的人开发的。在此之后我们建立了一个新的概念，是LNK的概念，不是我的概念。

他说未来当我们的计算能力越来越强，有可能让你的电脑成为多媒体，当时没有多媒体的概念。他说同时也可能让智能的这种服务，可以直接跟你的计算机沟通，他能够识别你的语言，帮你来做事情，同时还可以做模拟。这个计算机是最好的模拟机，而且也有可能能够跟你的计算机进行沟通，这是你的个人计算机所能达到的功能，而且你也可以在世界上与其他人沟通。通过你的个人电脑与世界上其他人沟通。

我跟他说不可能吧，我说我知道你做了很多星球大战的电影，你是不是能够模拟未来的情况是什么？当然了，我们不一定能够创造这样的未来，很多人觉得这样的未来是不能实现的。因为大家不觉得苹果是具有创新精神的公司，所以我们把它叫做知识导航的概念，我给大家放的视频就是这样的模拟，是我们所建立的模拟。我们认为20年后电脑是什么样子，我们给所有人看，当时所有人都说你一定是疯了吧。为什么别人会觉得个人电脑是这样的？1987年的时候，别人不会这样认为，但是现在你会看到，每一个电脑、平板都是这样的，都是司空见惯的事情。所以我们的知识导航真的是很有灵感、创新的概念。在1987年我们在苹果的时候就赞助了这个研究。我们认为这种知识导航就是其中一个。我们聘任了一个工程师，他建立了一个有意思的产品，原型是这样的。也是第一次曾经有一个人建立了一个软件，我们把它叫做视频按键，这是苹果公司1987年提出的互动软件的概念。但是现在这种互动软件大家都觉得是非常常见的，现在几亿人都在使用互动的软件，建立自己想要的东西。

苹果公司还有多媒体框架的结构，之前是没有所谓多媒体的产品，一直到发明了个人电脑的多媒体，哪怕到现在也是最基础的基础构架，所有的苹果产品当中都有这种的基础构架。我们所有的产品当中都有基本的构架，就是多媒体的构架，到现在仍然是为人津津乐道的基础框架技术。

80年代末、90年代初我们又有了一个项目，我们会问未来的个人计算发展方向是什么？有的时候未来这个计算机能够去读懂你的心思，这其实也是机器学习，或者是现在所说深度学习的开始。我们把它叫做PDA，个人的数字助理。你可以去问PDA，这个产品的名字叫做牛顿，你可以问牛顿很多的问题。他会回答你的问题，你可以问牛顿，你能查一下我的日程吗？看一下我是否能够与五个人安排会面？比如说这个会议是在什么时候开，我们谈论某一个话题，我希望能够你帮我把这个会议记录在日程上面。有点像现在的siri，但是这个是20年前1993年的概念，但是那个时候没有人想着做PDA。我们就是想让计算机变得与众不同，有人说我会用身体肢体语言，或者书写辨别的功能。这都是PDA做的，那个时候还没有微软的处理器，能够计算，或者进行此类功能的编程。因此我们要重新设计一个全新的，类似一个微软处理器的产品，我们跑到大学当中，跟一个了不起的物理学家合作，他发明了这种技术，我们赞助了这种技术。后来这种技术就成为了ARM的处理器。

世界上第一个ARM处理器是为牛顿服务的，当时我们推广牛顿的时候，大家觉得太新了，失败了。第一款牛顿的产品是失败的案例，但是现实是什么呢？苹果现在是占了ARM处理器43%的股权。后来就是以8亿美元出售，这是让苹果持续发展的基础。我知道在我和乔布斯之前还有一个CEO，我们授权使用微软的处理器，后来有一些其他的公司拿到了8亿的美元。回来建立了ARM的处理器，接下来就是乔布斯回到了苹果公司，这就是1993年这一段管理层的变动。

早期的牛顿产品他的技术，其实在当时是非常先进的。后来在乔布斯的带领之下就变成了iPhone这个产品，我们再想想什么叫做创新，什么叫做创业精神？就是说，他有一种强大的变革。也就是现在的数字电子产品，他的价格是非常低廉的。同时云计算功能强大，再加上你的预测性的分析功能。他可以做各种各样的事情，但是现在所做的就是把这种能力从传统的一些大的，传统的行业当中转到现在的，让客户来进行控制，客户更加愿意去控制这些事情。

而不仅仅是让大公司来进行控制，比如说在中国我已经看到了这样的趋势，我知道在美国也有类似的例子。我们把它叫做聚焦，我们有的时候，爬山的时候在硅谷互相聊天。乔布斯就说，你必须要发散性的思维，在不同的行业当中发散性的思维。比如说，他是做技术的，然后他是做了解消费的，或者说他是做工具的。我们把不同的相关点联系在一起，然后再聚焦和简化。你会发现乔布斯所说的一切，都是强调消费者的体验，用户的体验，这就是化繁为简。我们把这些不同点联系在一起，包括市场，包括供应链，一直到你的科技。

我们有非常好的一些例子，包括中国有非常了不起的类似的例子都已经出现了，不论是阿里还是天猫，或者是京东、百度。任何的这些成功企业在中国所做的，都是把这些不同点连在一起。但是请大家记住，如果你想建立一个新的企业，你要思考，创新总是从边缘开始的。这些不同领域的边上开始的，这些不同专业领域的边上开始。

因此，我们一定要关注于他的边上，我们在硅谷有这样的模型，这个想法都是从天才团队当中产生的，而且愿意接受失败，尝试不同风险的人开始的。

我觉得苹果的历史更多是失败，而不是成功，但是我们成功确是一鸣惊人，我们要学会从失败当中吸取教训。接下来我们会做快速的产品原型，比如说包括简易的组合，我们讲的是规模化我们在美国做任何产品都是想着全球。我们再看一下它衍生出来的效果是什么。就是那些不同的点联系在一起，衍生出来的好处是什么？大家如果懂数学的话，这种衍生出来的意义是非常深刻的。

我们可能会问他衍生出来的效果是什么呢？这种衍生出来的效果有可能是智能手机。首先，就是觉得先进技术是非常酷的，这么酷，这么好玩大家愿意用，所以乔布斯就是有这样想法的人。

但是接下来，到下一代技术，哪些是新技术，哪些不是新技术，我们希望让技术变得隐形。乔布斯说你让这个技术变得很美，让技术变得隐形，不知不觉成为你生活中的一部分了技术就是产品，这种产品就代表他的价格，这个价格是有一定的区别力的。比如说有一些智能手机，变成智能、先进的。同时它的价格也在不断的下降。但是现在我们发现技术已经是非常简单的产品了，接下来他改变了我们衍生的效果。现在这种衍生的效果是根据设计有关的，是根据品牌有关，是关于你的市场推广。所以，这个技术变得隐形了，我讲的其他内容就变成了显性的东西。接下来，我们说的经济规模就是指全球化，让技术变得隐形，再接下来就是设计品牌、渠道和市场。

给大家举个例子，我现在有40几家公司，我是帮他们吸引天才和资金，建立起这种关系，但是我自己并不是一线的经营。这是在硅谷所做的，我们把它叫做Obi，你可以看到这个设计是一个智能手机，它的成本是非常合理的。大概是100美元的价格，很多人都觉得100块钱，肯定质量不好，但是我要告诉你们，我们设计的真的是一个价格很合理的产品，按照我们的经验来说，好的设计不代表是贵的设计。所以，包括它的材料和最终的成型，我们也希望找到世界上一些像很好的互联网公司，他们希望让智能电话的成本下降。

因为世界上有十几亿的人他们都想购买智能手机，他们现在是50块到60块，没有办法买70块到80块的手机。我非常喜欢iPhone的任何产品，但是你要记着，还有10几亿的人没有办法买iPhone。所以我们做了Obi这款手机，所有的这些想法，这些亮点，为什么苹果这么成功，为世界带来这么大的改变，包括iPhone、iPad，或者是Mac也好，所有亮点的想法都是乔布斯提出的。那个时候他只有27岁，非常年轻，我觉得年轻人就是灵感的来源，这是你们这一代。

现在我们的时间要交接，把我们这一代要交接到你们这一代，还有像乔布斯，像比尔盖茨，还有一些其他了不起的人物，当然我没有发明这些产品，但是我非常有幸跟这些天才合作多年。我现在把接力棒交到你们的手里，我希望这个团队是要有创新、敢于突破的精神。尤其是在20几年的年轻人的岁数，谢谢。